Олимпийские Мишки - атрибуция.

byyf
На испытательном сроке
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 янв 2019, 10:54
Репутация: 0
: Инна
Откуда: ЮГ
Поблагодарили: 2 раза

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#151

Непрочитанное сообщение byyf » 18 фев 2019, 20:06

"На втором - цена никак не вяжется с фигуркой." Какие есть предположения?



Ingol
Старожил форума
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 14:20
Репутация: 210
: Александр
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 14105 раз
Поблагодарили: 5502 раза

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#152

Непрочитанное сообщение Ingol » 18 фев 2019, 20:22

Ваш "белый мишка" не единственный.
Изображение
Изображение
Что касается нестандартной цены, то и она объяснима - если фигурка была изготовлена в форме на Краснодарском фарфоровом заводе "Чайка", а передана на художественное оформление в другую организацию. Этот опыт широко известен из истории Ленинградского фарфорового завода. Учитывая, что историческое время характеризовалось четким контролем и учетом за движением материальных ценностей - цену, указанную на белом мишке можно считать ценой "передела".
Это мое мнение.
С уважением.



Аватара пользователя
Ординцев
Старожил форума
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 18:44
Репутация: 159
: Олег
Откуда: Пермь
Отзывы по сделкам: http://sunduk-forum.ru/viewtopic.php?f=69&t=329
Благодарил (а): 5973 раза
Поблагодарили: 6132 раза

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#153

Непрочитанное сообщение Ординцев » 18 фев 2019, 21:00

Ingol писал(а):
18 фев 2019, 20:22
...цену, указанную на белом мишке можно считать ценой "передела".
Это мое мнение.
С уважением.
Александр, если я правильно Вас понял, ценой "недодела", т.е "промежуточной"? Или я не правильно понял?


==============================================================
ИЗУЧАЕМ ПРАВИЛА ФОРУМА
==============================================================

Ingol
Старожил форума
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 14:20
Репутация: 210
: Александр
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 14105 раз
Поблагодарили: 5502 раза

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#154

Непрочитанное сообщение Ingol » 18 фев 2019, 21:04

Совершенно правильно - ценой полуфабриката.



Аватара пользователя
Ординцев
Старожил форума
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 18:44
Репутация: 159
: Олег
Откуда: Пермь
Отзывы по сделкам: http://sunduk-forum.ru/viewtopic.php?f=69&t=329
Благодарил (а): 5973 раза
Поблагодарили: 6132 раза

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#155

Непрочитанное сообщение Ординцев » 18 фев 2019, 21:15

Меня терзают смутные сомнения.
Ставить такое яркое клеймо на полуфабрикате... :dumaet:
Да и вообще не слышал чтобы на незаконченной вещи ставили цену.
Скорее, возможно, полуфабрикат решили не доделывать ( скажем: не успели к нужной дате) и чтобы не пропадали изготовленные (но, опоздавшие на праздник) Мишки их пустили в продажу. Чтоб хоть что-то вернуть. Цена на мишек такого роста вертелась вокруг 4-х рублей. А этих "скинули" по полтинничку. А почему бы нет?


==============================================================
ИЗУЧАЕМ ПРАВИЛА ФОРУМА
==============================================================

Ingol
Старожил форума
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 14:20
Репутация: 210
: Александр
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 14105 раз
Поблагодарили: 5502 раза

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#156

Непрочитанное сообщение Ingol » 18 фев 2019, 21:25

Ingol писал(а):
18 фев 2019, 20:22
а передана на художественное оформление в другую организацию
- а продана на художественное оформление в другую организацию - так будет понятнее.
В данном случае термин "незаконченная вещь" не совсем уместен. Передается (продается) "товар", а он всегда имеет цену.



Аватара пользователя
Ординцев
Старожил форума
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 18:44
Репутация: 159
: Олег
Откуда: Пермь
Отзывы по сделкам: http://sunduk-forum.ru/viewtopic.php?f=69&t=329
Благодарил (а): 5973 раза
Поблагодарили: 6132 раза

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#157

Непрочитанное сообщение Ординцев » 18 фев 2019, 22:17

Остаюсь при своем мнении.
На товарах указывалась розничная цена. Да и ставилась она после прохождения ОТК и определения сортности. Т.е. на завершающем этапе производства.
При продаже между предприятиями зачем нужны заморочки с указанием цены, если ее заведомо придется удалять, а затем ставить новую? Намного проще по накладной.


==============================================================
ИЗУЧАЕМ ПРАВИЛА ФОРУМА
==============================================================

Ingol
Старожил форума
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 14:20
Репутация: 210
: Александр
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 14105 раз
Поблагодарили: 5502 раза

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#158

Непрочитанное сообщение Ingol » 19 фев 2019, 05:43

А я Ваше мнение и не оспариваю - мы об одном и том же, только с разных сторон. Первое ОТК фигурка проходила после отливки в форме и обжига в печи.
И по сути (без раскрашивания) уже становилась товаром. И если какая-либо "художественная мастерская", не находящаяся в структуре завода, но решившаяся поучаствовать в деле созидания художественно-оформленного "символа олимпиады" - она бы купила именно этот "товар" и по цене этого товара, установленного заводом.
По Вашей версии этот товар пустили в продажу.
Кстати, у нас (в Кузбассе) в обиходе тоже часто встречаются чисто белые олимпийские мишки Прокопьевского фарфорового завода - без всякого клеймения - "с заднего крыльца".



Аватара пользователя
Петр60
Местный
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 13 окт 2017, 11:52
Репутация: 114
: Петр
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 1359 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#159

Непрочитанное сообщение Петр60 » 24 фев 2019, 10:49

Ingol писал(а):
19 фев 2019, 05:43
А я Ваше мнение и не оспариваю - мы об одном и том же, только с разных сторон. Первое ОТК фигурка проходила после отливки в форме и обжига в печи.
И по сути (без раскрашивания) уже становилась товаром. И если какая-либо "художественная мастерская", не находящаяся в структуре завода, но решившаяся поучаствовать в деле созидания художественно-оформленного "символа олимпиады" - она бы купила именно этот "товар" и по цене этого товара, установленного заводом.
По Вашей версии этот товар пустили в продажу.
Кстати, у нас (в Кузбассе) в обиходе тоже часто встречаются чисто белые олимпийские мишки Прокопьевского фарфорового завода - без всякого клеймения - "с заднего крыльца".
Пару раз попадались мишки этого завода и пару раз Коростеньского. Все разы были с личных сараев бывших работников данных предприятий имевших кроме мишек и другие изделия. Как они объясняли это полуфабрикат перед раскраской,твк называемое "бельё". Вынести его с заводов было проще официального товара. Вот правда цену на таком товаре вижу впервые.



Аватара пользователя
Ординцев
Старожил форума
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 18:44
Репутация: 159
: Олег
Откуда: Пермь
Отзывы по сделкам: http://sunduk-forum.ru/viewtopic.php?f=69&t=329
Благодарил (а): 5973 раза
Поблагодарили: 6132 раза

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#160

Непрочитанное сообщение Ординцев » 14 апр 2020, 16:12

Прежде, чем вставить в каталожную тему, похвастаюсь здесь.
Мой земляк, ПЗВИ. 22см.
Пополнил мою коллекцию. Считаю, что мне чрезвычайно повезло. До того, как он мне в руки попал, я его ни разу не видел.
Сомневался в производителе, но медвежатники подтвердили

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


==============================================================
ИЗУЧАЕМ ПРАВИЛА ФОРУМА
==============================================================

Аватара пользователя
Ординцев
Старожил форума
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 18:44
Репутация: 159
: Олег
Откуда: Пермь
Отзывы по сделкам: http://sunduk-forum.ru/viewtopic.php?f=69&t=329
Благодарил (а): 5973 раза
Поблагодарили: 6132 раза

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#161

Непрочитанное сообщение Ординцев » 14 апр 2020, 18:09

Ещё один красавец у нас дома поселился. Дулевский великан. Пётр его уже выставлял (я так... хвастаюсь, просто), он есть в каталоге.
Олимпийские Мишки. Коллекция-каталог Сундука.
Рядом его меньшие дулевские братья.
Изображение


==============================================================
ИЗУЧАЕМ ПРАВИЛА ФОРУМА
==============================================================

Ingol
Старожил форума
Сообщения: 1807
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 14:20
Репутация: 210
: Александр
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 14105 раз
Поблагодарили: 5502 раза

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#162

Непрочитанное сообщение Ingol » 14 апр 2020, 18:59

Ординцев писал(а):
14 апр 2020, 16:12
Пополнил мою коллекцию. Считаю, что мне чрезвычайно повезло. До того, как он мне в руки попал, я его ни разу не видел....но медвежатники подтвердили.
Почти ясна причина долгого отсутствия - "был на большой охоте".



Аватара пользователя
Ординцев
Старожил форума
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 18:44
Репутация: 159
: Олег
Откуда: Пермь
Отзывы по сделкам: http://sunduk-forum.ru/viewtopic.php?f=69&t=329
Благодарил (а): 5973 раза
Поблагодарили: 6132 раза

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#163

Непрочитанное сообщение Ординцев » 14 апр 2020, 19:03

Ingol писал(а):
14 апр 2020, 18:59
Ординцев писал(а):
14 апр 2020, 16:12
Пополнил мою коллекцию. Считаю, что мне чрезвычайно повезло. До того, как он мне в руки попал, я его ни разу не видел....но медвежатники подтвердили.
Почти ясна причина долгого отсутствия - "был на большой охоте".
Именно! :kod4: "Славная была охота" © Трофеи есть...


==============================================================
ИЗУЧАЕМ ПРАВИЛА ФОРУМА
==============================================================

Аватара пользователя
oleg
Старожил форума
Сообщения: 5014
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:39
Репутация: 148
: Олег
Откуда: ХМАО
Отзывы по сделкам: http://sunduk-forum.ru/viewtopic.php?f=69&t=273
Благодарил (а): 18736 раз
Поблагодарили: 9681 раз

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#164

Непрочитанное сообщение oleg » 14 апр 2020, 19:21

Ординцев писал(а):
14 апр 2020, 19:03
Именно! "Славная была охота" © Трофеи есть...
А охотничии байки :dumaet: слухать будем ?
как медведей раздобыл?


الله يحميني С уважением, OlegNuriev Изображение
Я хочу Вас спросить как нумизмат нумизмата: Вы деньги любите?

Аватара пользователя
Ординцев
Старожил форума
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 18:44
Репутация: 159
: Олег
Откуда: Пермь
Отзывы по сделкам: http://sunduk-forum.ru/viewtopic.php?f=69&t=329
Благодарил (а): 5973 раза
Поблагодарили: 6132 раза

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#165

Непрочитанное сообщение Ординцев » 14 апр 2020, 19:30

oleg писал(а):
14 апр 2020, 19:21
Ординцев писал(а):
14 апр 2020, 19:03
Именно! "Славная была охота" © Трофеи есть...
А охотничии байки :dumaet: слухать будем ?
как медведей раздобыл?
Это не ко мне. Это к нему.
Монеты Приднестровья (ПМР). (Пост Ординцев #42914)


==============================================================
ИЗУЧАЕМ ПРАВИЛА ФОРУМА
==============================================================

Аватара пользователя
Петр60
Местный
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 13 окт 2017, 11:52
Репутация: 114
: Петр
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 1359 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#166

Непрочитанное сообщение Петр60 » 21 апр 2020, 07:58

Ординцев писал(а):
14 апр 2020, 18:09
Ещё один красавец у нас дома поселился. Дулевский великан. Пётр его уже выставлял (я так... хвастаюсь, просто), он есть в каталоге.
Олимпийские Мишки. Коллекция-каталог Сундука.
Рядом его меньшие дулевские братья.
Изображение
Олег,внеси в каталог Сумского мишку из моего последнего поста темы Каталог.



Аватара пользователя
Ординцев
Старожил форума
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 18:44
Репутация: 159
: Олег
Откуда: Пермь
Отзывы по сделкам: http://sunduk-forum.ru/viewtopic.php?f=69&t=329
Благодарил (а): 5973 раза
Поблагодарили: 6132 раза

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#167

Непрочитанное сообщение Ординцев » 21 апр 2020, 08:39

Петр60 писал(а):
21 апр 2020, 07:58
Олег,внеси в каталог Сумского мишку из моего последнего поста темы Каталог.
Пётр, приветствую. Я долго отсутствовал, сейчас, пока ещё не добрался до каталога.
Внесу обязательно. Только у тебя там почему-то "фото временно недоступны". :( Изображение


==============================================================
ИЗУЧАЕМ ПРАВИЛА ФОРУМА
==============================================================

Аватара пользователя
Петр60
Местный
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 13 окт 2017, 11:52
Репутация: 114
: Петр
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 1359 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#168

Непрочитанное сообщение Петр60 » 21 апр 2020, 15:18

Ординцев писал(а):
21 апр 2020, 08:39
Петр60 писал(а):
21 апр 2020, 07:58
Олег,внеси в каталог Сумского мишку из моего последнего поста темы Каталог.
Пётр, приветствую. Я долго отсутствовал, сейчас, пока ещё не добрался до каталога.
Внесу обязательно. Только у тебя там почему-то "фото временно недоступны". :( Изображение
Олег,я тоже это заметил. Попробую фото перевыставить.



Аватара пользователя
Петр60
Местный
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 13 окт 2017, 11:52
Репутация: 114
: Петр
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 1359 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#169

Непрочитанное сообщение Петр60 » 21 апр 2020, 15:30

Вот.Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение



Аватара пользователя
Ординцев
Старожил форума
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 18:44
Репутация: 159
: Олег
Откуда: Пермь
Отзывы по сделкам: http://sunduk-forum.ru/viewtopic.php?f=69&t=329
Благодарил (а): 5973 раза
Поблагодарили: 6132 раза

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#170

Непрочитанное сообщение Ординцев » 21 апр 2020, 15:54

Сумы - красавец! :good:
ОК. Сделаю.
А в следующем там сообщении ещё одна фотка. Она нужна-нет?


==============================================================
ИЗУЧАЕМ ПРАВИЛА ФОРУМА
==============================================================

Аватара пользователя
Петр60
Местный
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 13 окт 2017, 11:52
Репутация: 114
: Петр
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 1359 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#171

Непрочитанное сообщение Петр60 » 21 апр 2020, 19:44

Ординцев писал(а):
21 апр 2020, 15:54
Сумы - красавец! :good:
ОК. Сделаю.
А в следующем там сообщении ещё одна фотка. Она нужна-нет?
Да,Сумы красавцы. Большой почти на 100% похож на улетевшего мишку.
Что касается фоток,так их 5. Вроде больше не делал. 3 большого мишки и 2 маленького.



Аватара пользователя
Ординцев
Старожил форума
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 18:44
Репутация: 159
: Олег
Откуда: Пермь
Отзывы по сделкам: http://sunduk-forum.ru/viewtopic.php?f=69&t=329
Благодарил (а): 5973 раза
Поблагодарили: 6132 раза

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#172

Непрочитанное сообщение Ординцев » 21 апр 2020, 20:48

Петр60 писал(а):
21 апр 2020, 19:44
......
К нам завтра новый постоялец приезжает. Пётр, что про него скажешь?
Атрибуция продавца меня не вдохновила. (Пока промолчу).
Сам ничего не нашел. На торговых площадках торгаши дали ему погоняло - Мишка с ресничками. :kad:
Высота 14-15см.

Изображение


==============================================================
ИЗУЧАЕМ ПРАВИЛА ФОРУМА
==============================================================

Аватара пользователя
Петр60
Местный
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 13 окт 2017, 11:52
Репутация: 114
: Петр
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 1359 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#173

Непрочитанное сообщение Петр60 » 22 апр 2020, 13:43

Ординцев писал(а):
21 апр 2020, 20:48
Петр60 писал(а):
21 апр 2020, 19:44
......
К нам завтра новый постоялец приезжает. Пётр, что про него скажешь?
Атрибуция продавца меня не вдохновила. (Пока промолчу).
Сам ничего не нашел. На торговых площадках торгаши дали ему погоняло - Мишка с ресничками. :kad:
Высота 14-15см.

Изображение
Олег,очень похож на мишку Тарусского экспериментального завода. г.Таруса, Калужская обл.,РСФСР.
Это предприятие было основано в 1974 году как «Тарусский Экспериментальный Завод НИИ Художественной Промышленности» при Министерстве местной промышленности. Но на 100% не уверен.Изображение
Изображение



Аватара пользователя
Ординцев
Старожил форума
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 18:44
Репутация: 159
: Олег
Откуда: Пермь
Отзывы по сделкам: http://sunduk-forum.ru/viewtopic.php?f=69&t=329
Благодарил (а): 5973 раза
Поблагодарили: 6132 раза

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#174

Непрочитанное сообщение Ординцев » 22 апр 2020, 14:04

Не, от лохматости до пяток разные.
Всё. Пошел надевать скафандр и на почту. Сил нет терпеть
:)


==============================================================
ИЗУЧАЕМ ПРАВИЛА ФОРУМА
==============================================================

Аватара пользователя
Петр60
Местный
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 13 окт 2017, 11:52
Репутация: 114
: Петр
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 1359 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#175

Непрочитанное сообщение Петр60 » 22 апр 2020, 18:50

Ординцев писал(а):
22 апр 2020, 14:04
Не, от лохматости до пяток разные.
Всё. Пошел надевать скафандр и на почту. Сил нет терпеть
:)
Тогда я пас :(



Аватара пользователя
Ординцев
Старожил форума
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 18:44
Репутация: 159
: Олег
Откуда: Пермь
Отзывы по сделкам: http://sunduk-forum.ru/viewtopic.php?f=69&t=329
Благодарил (а): 5973 раза
Поблагодарили: 6132 раза

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#176

Непрочитанное сообщение Ординцев » 22 апр 2020, 22:50

Приехал!!! Красавчик!!! :Yahoo!:

НУЖНА АТРИБУЦИЯ. Хэлп плиз. :cry:
Высота: 14 см. ровно.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение


==============================================================
ИЗУЧАЕМ ПРАВИЛА ФОРУМА
==============================================================

Аватара пользователя
Петр60
Местный
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 13 окт 2017, 11:52
Репутация: 114
: Петр
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 1359 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#177

Непрочитанное сообщение Петр60 » 24 апр 2020, 00:52

Петр60 писал(а):
22 апр 2020, 13:43
Ординцев писал(а):
21 апр 2020, 20:48
Петр60 писал(а):
21 апр 2020, 19:44
......
К нам завтра новый постоялец приезжает. Пётр, что про него скажешь?
Атрибуция продавца меня не вдохновила. (Пока промолчу).
Сам ничего не нашел. На торговых площадках торгаши дали ему погоняло - Мишка с ресничками. :kad:
Высота 14-15см.

Изображение
Олег,очень похож на мишку Тарусского экспериментального завода. г.Таруса, Калужская обл.,РСФСР.
Это предприятие было основано в 1974 году как «Тарусский Экспериментальный Завод НИИ Художественной Промышленности» при Министерстве местной промышленности. Но на 100% не уверен.Изображение
Изображение
Олег,а кстати и Тарусского тоже надо внести в каталог.



Аватара пользователя
Ординцев
Старожил форума
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 18:44
Репутация: 159
: Олег
Откуда: Пермь
Отзывы по сделкам: http://sunduk-forum.ru/viewtopic.php?f=69&t=329
Благодарил (а): 5973 раза
Поблагодарили: 6132 раза

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#178

Непрочитанное сообщение Ординцев » 24 апр 2020, 08:07

Рост не всех Мишек указан. Хотелось бы узнать.
1. Предполагаю, что 14?
Олимпийские Мишки. Коллекция-каталог Сундука.

2. Предполагаю, что 18? Или это тот же самый 14см, просто снят так?
Олимпийские Мишки. Коллекция-каталог Сундука.
3. Ну, и Тарусский?


==============================================================
ИЗУЧАЕМ ПРАВИЛА ФОРУМА
==============================================================

Аватара пользователя
Ординцев
Старожил форума
Сообщения: 3176
Зарегистрирован: 10 дек 2016, 18:44
Репутация: 159
: Олег
Откуда: Пермь
Отзывы по сделкам: http://sunduk-forum.ru/viewtopic.php?f=69&t=329
Благодарил (а): 5973 раза
Поблагодарили: 6132 раза

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#179

Непрочитанное сообщение Ординцев » 24 апр 2020, 11:30

А тех, не в курсе?


==============================================================
ИЗУЧАЕМ ПРАВИЛА ФОРУМА
==============================================================

Аватара пользователя
Петр60
Местный
Сообщения: 347
Зарегистрирован: 13 окт 2017, 11:52
Репутация: 114
: Петр
Откуда: Израиль
Благодарил (а): 1359 раз
Поблагодарили: 1265 раз

Олимпийские Мишки - атрибуция.

#180

Непрочитанное сообщение Петр60 » 24 апр 2020, 11:32

Ординцев писал(а):
24 апр 2020, 11:30
А тех, не в курсе?
Кузяевский 14 см точно,а второй скорее 17см( но не уверен).



Ответить

Вернуться в «ОЛИМПИАДА 80.»