Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Аватара пользователя
Мачете
Старожил форума
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 23:06
Репутация: 26
Имя:
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1764 раза

#271 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Мачете » 30 июл 2018, 22:49

Haxaлёнок писал(а):QR_BBPOST
Мачете писал(а):QR_BBPOST и многочисленные кастомизированные версии
Раскрашивай ворона перья!
Даже если крысу в платину нарядить, все равно останется крысой. Нелепо кастомизировать распиаренное барахло. Котомка шитая бисером.

Почему именно RAT-1? Столько отличных ножей других производителей в этой ценовой категории. RAT-2 уже никому не нужен, все поняли, что всё это пустой звон, нож барахло (обе модели). Я у Ontario вообще приличных ножей не видел. К тому же, если Вы даже покупаете "оригинал", это все равно китаец.
Недавно купил такой нож со сталью D2, повертел в руках и разменял на какую-то хрень, избавился.
В какой-то мере согласен с Вами: кастомизация "убивает" соотношение цена/качество, загоняя, в общем-то простой, хороший, рабочий и при этом недорогой ножик в совсем другую категорию, где справедливо спросить: "..и за что такие деньги...?"..
По этой причине и D-2 достаточно спорна на "Крысе" - а оно надо..?
Все улучшения и кастомизации "Крысы" заставляют вспомнить поговорку: "лучшее - враг хорошего".
В то же время спокойно отношусь к таким кастомным изделиям: а почему бы не посмотреть на "ворону с раскрашенными перьями", если её талантливый художник раскрашивал?...;-) Мне такого не надо, но полюбоваться-то можно...

RAT-2 маленький слишком для такого ножа, и RAT 1A ( с ускорителем, который), что-то не впечатлил, а для классической RAT 1 тяжело придумать достойного конкурента... ;-)



Аватара пользователя
Haxaлёнок
Местный
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 25 июл 2018, 07:41
Репутация: 25
Имя: Игорь
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 819 раз

#272 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Haxaлёнок » 30 июл 2018, 23:00

Не знаю, сколько не старался, так и не смог приручить крысу. Простецкий нож сомнительного дизайна (на мой вкус), которому приписывают сверхъестественные свойства. Что в нем выдающегося? Аббревиатура? Чем он лучше любого прочего китайского ножа? Уникальная сталь на клинке (AUS8 или D2)? Лайнеры из фольги?



Аватара пользователя
Haxaлёнок
Местный
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 25 июл 2018, 07:41
Репутация: 25
Имя: Игорь
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 819 раз

#273 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Haxaлёнок » 30 июл 2018, 23:18

Посмотрите какие "Микротыки" "Страйдеры" и "Себензы" делают те же китайцы и не за $1500, а за ₽1500.
А Вы говорите крыса!



Аватара пользователя
Haxaлёнок
Местный
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 25 июл 2018, 07:41
Репутация: 25
Имя: Игорь
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 819 раз

#274 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Haxaлёнок » 30 июл 2018, 23:35

Вот попытка на крысином хвосте в Рай въехать: ESEE Zancudo и Avispa!
Те же великие дизайнеры, правда завод они поменяли и бренд. По цене сопоставимо с крысой. И что? Где толпа алчущих купить?
Не работает легенда-то! Реинкарнация грызуна не состоялась. Мифология касается только RAT-1.
Обратите внимание, что цветочков на ножах два, очень символично.

Изображение



Аватара пользователя
Татьяна я
Старожил форума
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 23:21
Репутация: 41
Имя: Татьяна
Откуда: г. Астрахань
Отзывы по сделкам: viewtopic.php?f=69&t=378
Благодарил (а): 5525 раз
Поблагодарили: 3783 раза

#275 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Татьяна я » 30 июл 2018, 23:50

Haxaлёнок писал(а):QR_BBPOST цветочков на ножах два, очень символично.
:udivlon:



Аватара пользователя
Haxaлёнок
Местный
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 25 июл 2018, 07:41
Репутация: 25
Имя: Игорь
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 819 раз

#276 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Haxaлёнок » 31 июл 2018, 00:18

Я сам в шоке!



Аватара пользователя
Ingol
Старожил форума
Сообщения: 880
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 14:20
Репутация: 65
Имя: Александр
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 6797 раз
Поблагодарили: 2468 раз

#277 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Ingol » 31 июл 2018, 01:07

Haxaлёнок писал(а):QR_BBPOST (заточить крючок на рыбалке).
Супер!



Аватара пользователя
Мачете
Старожил форума
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 23:06
Репутация: 26
Имя:
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1764 раза

#278 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Мачете » 31 июл 2018, 21:44

Haxaлёнок писал(а):QR_BBPOST Не знаю, сколько не старался, так и не смог приручить крысу. Простецкий нож сомнительного дизайна (на мой вкус), которому приписывают сверхъестественные свойства. Что в нем выдающегося? Аббревиатура? Чем он лучше любого прочего китайского ножа? Уникальная сталь на клинке (AUS8 или D2)? Лайнеры из фольги?
А в нём и нет ничего сверхъестественного. Просто пристойный нож и недорогой.
Лучше современных хороших китайцев только тем, что появился задолго до них и сейчас является качественной, предсказуемой и проверенной временем вещью.
К сожалению, мы живём во времена, когда стоимость не является гарантией качества ( Вы и сами это неоднократно подмечали), и поэтому простой качественный нож, который не проседает несколько лет по качеству изготовления уже становится чуть ли не культовым предметом, увы...
Это касается буквально всего: пищи, предметов быта, одежды и обуви...
Я выкинул несколько консервных ножей, которые с нови очень плохо резали банки.. Ну не продают, похоже сейчас простых консервных ножей, которые ещё и консервы открывают...(((
А здесь мы имеем простецкий нож, который ещё и нормально режет.
Причём, он пока не просел по качеству со временем, ка "Бенчмейд". И это уже хорошо...)))



Аватара пользователя
Татьяна я
Старожил форума
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 23:21
Репутация: 41
Имя: Татьяна
Откуда: г. Астрахань
Отзывы по сделкам: viewtopic.php?f=69&t=378
Благодарил (а): 5525 раз
Поблагодарили: 3783 раза

#279 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Татьяна я » 31 июл 2018, 22:01

Мачете писал(а):QR_BBPOST Я выкинул несколько консервных ножей, которые с нови очень плохо резали банки.. Ну не продают, похоже сейчас простых консервных ножей, которые ещё и консервы открывают...(((
Вот это точно подмечено! Я тоже две открывашки выкинула.



Аватара пользователя
Мачете
Старожил форума
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 23:06
Репутация: 26
Имя:
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1764 раза

#280 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Мачете » 31 июл 2018, 22:18

Haxaлёнок писал(а):QR_BBPOST Вот попытка на крысином хвосте в Рай въехать: ESEE Zancudo и Avispa!
Те же великие дизайнеры, правда завод они поменяли и бренд. По цене сопоставимо с крысой. И что? Где толпа алчущих купить?
Не работает легенда-то! Реинкарнация грызуна не состоялась. Мифология касается только RAT-1.
Обратите внимание, что цветочков на ножах два, очень символично.

Изображение
А его и создавали как альтернативу "Крысе"...)))))
Насколько знаю, старина Рэндолл поссорился с Компанией "Онтарио" и они решили, что смогут продолжить поиск стульев производство "Крысы" и без него, тем более, что авторские права он передал компании..
Рендолл попытался родить вторую "легенду", но получилось плохо.. Эта ниша уже была заполнена "Крысой".
Я выбираю "Крысу" только из за того, что меня раздражает отсутствие накладок на ножах (а у "Ависпы" и "Занкудо" с их фреймами они справа отсутствуют), вот и всё....))))
Да, ещё момент... Когда я первую "Крысу" на "Найфворксе заказывал "Ависпы" ещё не было, а "Занкудо" слишком маленький.



Аватара пользователя
Мачете
Старожил форума
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 23:06
Репутация: 26
Имя:
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1764 раза

#281 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Мачете » 31 июл 2018, 22:21

Татьяна я писал(а):QR_BBPOST
Мачете писал(а):QR_BBPOST Я выкинул несколько консервных ножей, которые с нови очень плохо резали банки.. Ну не продают, похоже сейчас простых консервных ножей, которые ещё и консервы открывают...(((
Вот это точно подмечено! Я тоже две открывашки выкинула.
..Я настолько отчаялся купить нормальный консервный нож, что открываю банки обычным маленьким столовым ( пожертвовал им и убиваю его уже несколько лет).... :oops:



Аватара пользователя
Haxaлёнок
Местный
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 25 июл 2018, 07:41
Репутация: 25
Имя: Игорь
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 819 раз

#282 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Haxaлёнок » 31 июл 2018, 22:29

Мачете писал(а):
Татьяна я писал(а):QR_BBPOST
Я тоже две открывашки выкинула.
отчаялся купить нормальный консервный нож, что открываю банки обычным маленьким столовым... :oops:

"Ни в чём нет совершенства в этом мире". (С)

Анекдот вспомнил в тему:

Звонок в скорую:
- А мы выпиваем!
- Ну и что?
- А Вася штопор проглотил!
- Меры приняли?
- Да!
- Какие???
- Бутылки вилкой открываем...



Аватара пользователя
Иваныч
Местный
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 14 июн 2018, 00:11
Репутация: 19
Имя:
Откуда: Заполярье
Благодарил (а): 1532 раза
Поблагодарили: 1596 раз

#283 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Иваныч » 31 июл 2018, 22:44

Мачете писал(а):QR_BBPOST
Я настолько отчаялся купить нормальный консервный нож, что открываю банки обычным маленьким столовым ( пожертвовал им и убиваю его уже несколько лет).... :oops:
Отсутствие консервного ножа вкупе с голодом, открывают практически безграничные возможности человеческого разума. Приходилось открывать как-то гаечным ключом. Нанесенные внутреннему эстетизму глубочайшие раны волшебным образом затягивались по мере насыщения.



Аватара пользователя
Haxaлёнок
Местный
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 25 июл 2018, 07:41
Репутация: 25
Имя: Игорь
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 819 раз

#284 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Haxaлёнок » 31 июл 2018, 23:20

Чтобы открыть банку консервов никакой нож вообще не нужен! Ставишь консервную банку на асфальт и трёшь (не долго), завальцованный ободок стирается и крышка отваливается.
Проверено личным опытом.



Аватара пользователя
Татьяна я
Старожил форума
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 23:21
Репутация: 41
Имя: Татьяна
Откуда: г. Астрахань
Отзывы по сделкам: viewtopic.php?f=69&t=378
Благодарил (а): 5525 раз
Поблагодарили: 3783 раза

#285 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Татьяна я » 31 июл 2018, 23:23

Haxaлёнок писал(а):QR_BBPOST Чтобы открыть банку консервов никакой нож вообще не нужен! Ставишь консервную банку на асфальт и трёшь (не долго), завальцованный ободок стирается и крышка отваливается.
Проверено личным опытом.
А там, где нет асфальта,что делать?



Аватара пользователя
Haxaлёнок
Местный
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 25 июл 2018, 07:41
Репутация: 25
Имя: Игорь
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 819 раз

#286 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Haxaлёнок » 31 июл 2018, 23:24

Ну камни-то везде есть!



Аватара пользователя
Татьяна я
Старожил форума
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 23:21
Репутация: 41
Имя: Татьяна
Откуда: г. Астрахань
Отзывы по сделкам: viewtopic.php?f=69&t=378
Благодарил (а): 5525 раз
Поблагодарили: 3783 раза

#287 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Татьяна я » 31 июл 2018, 23:30

Haxaлёнок писал(а):QR_BBPOST Ну камни-то везде есть!
У нас нет. Песка полно, камней нет. Камушки попадаются. Но в любом случае,нужно взять на вооружение.



Аватара пользователя
Haxaлёнок
Местный
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 25 июл 2018, 07:41
Репутация: 25
Имя: Игорь
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 819 раз

#288 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Haxaлёнок » 31 июл 2018, 23:33

Татьяна, это работает, точно знаю! О стену дома потрите, о бетонный фундамент.



Аватара пользователя
Татьяна я
Старожил форума
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 23:21
Репутация: 41
Имя: Татьяна
Откуда: г. Астрахань
Отзывы по сделкам: viewtopic.php?f=69&t=378
Благодарил (а): 5525 раз
Поблагодарили: 3783 раза

#289 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Татьяна я » 31 июл 2018, 23:34

Haxaлёнок писал(а):QR_BBPOST Татьяна, это работает, точно знаю!
Это нужно в тему ОБЖ перенести.



Аватара пользователя
Haxaлёнок
Местный
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 25 июл 2018, 07:41
Репутация: 25
Имя: Игорь
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 819 раз

#290 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Haxaлёнок » 31 июл 2018, 23:35

Не перенести, а вообще снести. (IMHO)



Аватара пользователя
Иваныч
Местный
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 14 июн 2018, 00:11
Репутация: 19
Имя:
Откуда: Заполярье
Благодарил (а): 1532 раза
Поблагодарили: 1596 раз

#291 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Иваныч » 31 июл 2018, 23:36

Haxaлёнок писал(а):QR_BBPOST Чтобы открыть банку консервов никакой нож вообще не нужен! Ставишь консервную банку на асфальт и трёшь (не долго), завальцованный ободок стирается и крышка отваливается..
,содержимое вываливается на асфальт и ты остаешься без закуски, получив от сотоварищей заслуженных люлей за рационализаторское предложение. :shock:



Аватара пользователя
Haxaлёнок
Местный
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 25 июл 2018, 07:41
Репутация: 25
Имя: Игорь
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 819 раз

#292 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Haxaлёнок » 31 июл 2018, 23:42

Иваныч, надо контролировать процесс! Я бы не говорил, если бы сам не пользовался этим методом.



Аватара пользователя
Мачете
Старожил форума
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 23:06
Репутация: 26
Имя:
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1764 раза

#293 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Мачете » 31 июл 2018, 23:52

Haxaлёнок писал(а):QR_BBPOST Иваныч, надо контролировать процесс! Я бы не говорил, если бы сам не пользовался этим методом.
Соглашусь с уважаемым Ивановичем в том смысле, что асфальт и кирпич - это от полнейшей безнадёги. Вероятность попадания кирпича в содержимое банки и вытекание вкусной подливки очень высока. Такой метод крайняя мера и не желателен ( хотя и возможен).
А применительно к нашей теме:
"ВСЕГДА НОСИТЕ С СОБОЙ НОЖ!"



Аватара пользователя
Иваныч
Местный
Сообщения: 450
Зарегистрирован: 14 июн 2018, 00:11
Репутация: 19
Имя:
Откуда: Заполярье
Благодарил (а): 1532 раза
Поблагодарили: 1596 раз

#294 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Иваныч » 31 июл 2018, 23:52

Это да. Пробовал как-то давным-давно, ради опыта (чего-чего, а камней у нас хватает). Ну и экспериментировал, на всякий случай, не с килькой в томате, а с добротной тушенкой того времени. Просто на асфальте, мне кажется, как-то не комильфо.



Аватара пользователя
Haxaлёнок
Местный
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 25 июл 2018, 07:41
Репутация: 25
Имя: Игорь
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 819 раз

#295 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Haxaлёнок » 31 июл 2018, 23:55

То, о чем говорил Мачете, кастомизированная крыса. Правда, за такую хохлому я бы руки отрывал.
И карбон, и синяя G10, и светонакопители, видно гараж подметал. Надо было ещё кусочек титана прилепить! Нарядно!
И опять песня про старый логотип! А какая разница-то?

Изображение



Аватара пользователя
Мачете
Старожил форума
Сообщения: 550
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 23:06
Репутация: 26
Имя:
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 929 раз
Поблагодарили: 1764 раза

#296 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Мачете » 01 авг 2018, 08:46

Кастомизация "Крысы" ( особенно, дорогостоящая и трудоёмкая кастомизация) всегда напоминала мне попытки некоторых энтузиастов установить на "ВАЗ" двигатель от "БМВ", коробку от "Мерседеса" и колёса от "Феррари".
Получается забавно и интересно, особенно если за дело берётся талантливый мастер, но бессмысленно с точки зрения функционала.
Убивается сама идея изделия. Убивается цена ( с учётом переделок) народного и доступного автомобиля, а конкурент "БМВ" и "Мерседеса не рождается.
Получается некий арт-объект задача которого удивлять и забавлять.
Ну, что ж... наверное и такое явление имеет право на существование.
Возможно, кто-то покупает консервный нож в магазине "всё по 50" и начинает творить: рукоятку делает из чёрного дерева, лезвие из дамасской стали, все металлические части покрывает золотом, а на рукоятке пусть ещё и Никас Сафронов цветочек нарисует.
Кому такое изделие будет нужно в качестве, собственно, открывашки? Возможно, Абрамовичу: открыть банку чёрной икры, чтоб гостей удивить и позабавить..)))
......
С другой стороны, лёгкая кастомизация может добавить привлекательности рядовой , в общем-то вещи: "Крыса"- "морковка" ( как на моём фото) раньше была сравнительно редкой и в России и продавалась существенно дороже обычной ( "Онтарио" их делали по заказу "Найфворкс", а сами предлагали только чёрные и оливковые ). Сейчас, наверное, стоит столько же ...
.......
Что касается "Крысы" на фото: возможно, я бы переплатил немного за клинок с более дорогой сталью ( чисто попробовать), но не стал бы переплачивать за синенькие накладки, а за 4500руб. вряд ли купи бы "Крысу" принципиально, будь она хоть позолоченной.



Аватара пользователя
Haxaлёнок
Местный
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 25 июл 2018, 07:41
Репутация: 25
Имя: Игорь
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 819 раз

#297 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Haxaлёнок » 01 авг 2018, 17:52

Купил мультитульчик GERBER Dime. Как всегда, Мачете подговорил.
Я и не знал, что делают кукольные мультитулы, которые надо брать пинцетом.
Но красивый, как герб Советского Союза!

Изображение
ИзображениеИзображение



Аватара пользователя
Татьяна я
Старожил форума
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 23:21
Репутация: 41
Имя: Татьяна
Откуда: г. Астрахань
Отзывы по сделкам: viewtopic.php?f=69&t=378
Благодарил (а): 5525 раз
Поблагодарили: 3783 раза

#298 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Татьяна я » 01 авг 2018, 19:12

Haxaлёнок писал(а):QR_BBPOST Купил мультитульчик GERBER Dime. Как всегда, Мачете подговорил.
Я и не знал, что делают кукольные мультитулы, которые надо брать пинцетом.
Но красивый, как герб Советского Союза!
А что в нём есть?



Аватара пользователя
Haxaлёнок
Местный
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 25 июл 2018, 07:41
Репутация: 25
Имя: Игорь
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 406 раз
Поблагодарили: 819 раз

#299 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Haxaлёнок » 01 авг 2018, 19:33

Вопрос понятен, отвечаю:
В нем есть шарм и ещё немного инструментов. Пассатижи с кусачками подпружинены.

Изображение
Изображение



Аватара пользователя
Татьяна я
Старожил форума
Сообщения: 1997
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 23:21
Репутация: 41
Имя: Татьяна
Откуда: г. Астрахань
Отзывы по сделкам: viewtopic.php?f=69&t=378
Благодарил (а): 5525 раз
Поблагодарили: 3783 раза

#300 Наши ножи - ножички (не являются холодным оружием)

Непрочитанное сообщение Татьяна я » 01 авг 2018, 19:54

Haxaлёнок писал(а):QR_BBPOST В нем есть шарм и ещё немного инструментов. Пассатижи с кусачками подпружинены.
Шарм, это основной из инструментов. :kad:
Ну а по ощущениям как? крепкий? Или только как маникюрный наборчик?



Ответить

Вернуться в «ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ»