Мои скромные находки!

Находки копарей
Аватара пользователя
Павел
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 08:23
Репутация: 9
Имя:
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 226 раз

#1 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Павел » 01 дек 2016, 13:30

Приветствую форумчане!
Решил показать свои летние находки. Кладов не поднимал, но потеряшки интересные были :wink:
SAM_0194.JPG
SAM_0196.JPG
SAM_0207.JPG
SAM_0291.JPG
SAM_0231.JPG
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


С уважение, Павел!

Аватара пользователя
Павел
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 08:23
Репутация: 9
Имя:
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 226 раз

#2 Re: Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Павел » 01 дек 2016, 13:40

Ещё фотки :wink:
IMG_20161101_041402_774.JPG
image-11р.jpg
image-5.jpg
PHOT0078.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.


С уважение, Павел!

Ипполит
Местный
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 30 ноя 2016, 21:14
Репутация: 31
Имя:
Откуда: Ейск
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 1205 раз

#3 Re: Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Ипполит » 05 дек 2016, 08:17

Замечательные находки.
Особенно впечатляет стремя.
В каком регионе копаете?



Аватара пользователя
Павел
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 08:23
Репутация: 9
Имя:
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 226 раз

#4 Re: Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Павел » 10 дек 2016, 05:44

Ипполит писал(а):Замечательные находки.
Особенно впечатляет стремя.
В каком регионе копаете?
Копаем с братом в Забайкалье, в родной деревеньке, но и исчезнувшие в округе навещаем иногда. Стремя лежало рядом с копейкой сибирочкой, маленькое, либо детское либо боевое монгольское.


С уважение, Павел!

Ипполит
Местный
Сообщения: 367
Зарегистрирован: 30 ноя 2016, 21:14
Репутация: 31
Имя:
Откуда: Ейск
Благодарил (а): 482 раза
Поблагодарили: 1205 раз

#5 Re: Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Ипполит » 10 дек 2016, 07:28

Вот и думай копать ли чернину.
Сколько раз убеждался, что два металла могут лежать рядом.
А чернина еще и по массе и форме всегда больше, перебивает все сигналы.
У нас (Кубань) заброшенные хутора найти в полях сложно,
все распахано в 30-50 годы,
а работать там еще трудней.
То пшеницу засеяли, то стерня 30 см, то жара 40 градусов хоть взрывай чернозем.
За лето три лопаты в хлам.
Не давно купил финскую со стальным черенком.

Находки отличные!
:good: :good: :good:



Аватара пользователя
Павел
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 08:23
Репутация: 9
Имя:
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 226 раз

#6 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Павел » 05 июн 2017, 04:13

Во какая пряжка попалась, с драконами похоже :kкd: Змей Горыныч, третьей головы только нет :pardon:

Изображение
Изображение
Изображение


С уважение, Павел!

Аватара пользователя
oleg
Старожил форума
Сообщения: 3263
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:39
Репутация: 83
Имя: Олег
Откуда: ХМАО Белоярский, БАШКОРТОСТАН Кандры
Отзывы по сделкам: viewtopic.php?f=69&t=273
Благодарил (а): 11218 раз
Поблагодарили: 5868 раз

#7 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение oleg » 05 июн 2017, 04:20

Павел привет! А можно поподробнее про пряжку ?


الله يحميني С уважением, OlegNuriev :kod:

Аватара пользователя
Павел
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 08:23
Репутация: 9
Имя:
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 226 раз

#8 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Павел » 08 июн 2017, 06:56

Привет, Олег! Да подробностей нет, рядом с этой пряжкой копейка 1820 г. лежала и больше ничегошеньки. Металл бронза, работа похоже ручная, иероглифов нет, значит не восточного происхождения, русский наверно умелец постарался.


С уважение, Павел!

Аватара пользователя
Павел
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 08:23
Репутация: 9
Имя:
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 226 раз

#9 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Павел » 11 ноя 2017, 19:23

Пряжка оказалась китайской, солдатской :)
Ушла за 950 руб. :wink:


С уважение, Павел!

Аватара пользователя
Павел
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 08:23
Репутация: 9
Имя:
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 226 раз

#10 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Павел » 03 май 2018, 19:21

Находки прошлого сезона, самые интересные по фалеристике
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


С уважение, Павел!

Аватара пользователя
Татьяна я
Старожил форума
Сообщения: 2065
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 23:21
Репутация: 42
Имя: Татьяна
Откуда: г. Астрахань
Отзывы по сделкам: viewtopic.php?f=69&t=378
Благодарил (а): 5811 раз
Поблагодарили: 3909 раз

#11 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Татьяна я » 03 май 2018, 19:24

Интересные безспорно. Но что же только с одной стороны? а обратки где?



Аватара пользователя
oleg
Старожил форума
Сообщения: 3263
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:39
Репутация: 83
Имя: Олег
Откуда: ХМАО Белоярский, БАШКОРТОСТАН Кандры
Отзывы по сделкам: viewtopic.php?f=69&t=273
Благодарил (а): 11218 раз
Поблагодарили: 5868 раз

#12 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение oleg » 03 май 2018, 19:30

Павел"] Находки прошлого сезона, самые интересные по фалеристике

Изображение
Павел , а это что? :dumaet: очень интересно :)


الله يحميني С уважением, OlegNuriev :kod:

Аватара пользователя
Ingol
Старожил форума
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 14:20
Репутация: 73
Имя: Александр
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 7298 раз
Поблагодарили: 2815 раз

#13 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Ingol » 03 май 2018, 20:05

3 июня 1891 г. в казачьих областях Российской Империи было утверждено «Положение об общинном управлении казачьих войск». Согласно ему создавалось станичное управление, которым вершил станичный сбор, избиравший станичного атамана, станичное правление и станичных судей. В зависимости от размеров станицы таких судей избиралось от 4 до 12 человек. Станичному судье должно было исполниться не менее 30 лет, он должен был быть доброго поведения, зажиточный, ни под судом, ни под подозрением не бывшим, желательно грамотным.
Представленный знак - должностной знак станичного судьи. На обратной стороне обычно указывалась станица и какого казачьего войска.



Аватара пользователя
Татьяна я
Старожил форума
Сообщения: 2065
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 23:21
Репутация: 42
Имя: Татьяна
Откуда: г. Астрахань
Отзывы по сделкам: viewtopic.php?f=69&t=378
Благодарил (а): 5811 раз
Поблагодарили: 3909 раз

#14 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Татьяна я » 03 май 2018, 20:10

Ingol писал(а): На обратной стороне обычно указывалась станица и какого казачьего войска.
Вот и прояснилось. Спасибо Александр.
А верхнее фото с десяткой. Солдатский жетон?



Аватара пользователя
Ingol
Старожил форума
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 14:20
Репутация: 73
Имя: Александр
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 7298 раз
Поблагодарили: 2815 раз

#15 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Ingol » 03 май 2018, 20:24

Татьяна я писал(а): А верхнее фото с десяткой. Солдатский жетон?
Да, это солдатский жетон 5 сотни 1 Читинского полка Забайкальского казачьего войска за номером 103. Почему-то иногда его называют "увольнительным жетоном".
Изображение



Аватара пользователя
Татьяна я
Старожил форума
Сообщения: 2065
Зарегистрирован: 25 ноя 2016, 23:21
Репутация: 42
Имя: Татьяна
Откуда: г. Астрахань
Отзывы по сделкам: viewtopic.php?f=69&t=378
Благодарил (а): 5811 раз
Поблагодарили: 3909 раз

#16 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Татьяна я » 03 май 2018, 20:38

Ingol писал(а): иногда его называют "увольнительным жетоном".
Или смертным.



Аватара пользователя
Павел
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 08:23
Репутация: 9
Имя:
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 226 раз

#17 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Павел » 04 май 2018, 03:46

Жетон с другой стороны гладкий, его я сразу продал, нужда как обычно была, а знак и медаль остались со мной :Yahoo!:
Хвататься не люблю, но со знаком мне очень повезло :oops: , брат мимо него прошёл с е Траком, а я Аськой его зацепил- ребром на пол штыка в земле стоял. И тоже Забайкалкого Казачьего войска! Медаль за Китай в 200 метрах от Японки нашлась..в известке
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


С уважение, Павел!

Аватара пользователя
Ingol
Старожил форума
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 14:20
Репутация: 73
Имя: Александр
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 7298 раз
Поблагодарили: 2815 раз

#18 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Ingol » 04 май 2018, 04:52

Ingol писал(а): На обратной стороне обычно указывалась станица и какого казачьего войска.
Ильдиканская станица Нерченского уезда Забайкальского казачьего войска.
Интересно узнать параметры знака:
Где изготавливались: неизвестно;
Вес: встречаются данные от 39,5 до 49,5 граммов;
Размер: 49,6 × 43,2 мм.



Аватара пользователя
Павел
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 08:23
Репутация: 9
Имя:
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 226 раз

#19 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Павел » 04 май 2018, 07:09

Замерить смогу вечером, а вот с взвешиванием загвоздка- отстегивать цепь нет желания, а с цепью и заколкой вес намного больше стандарта будет..


С уважение, Павел!

Аватара пользователя
Ingol
Старожил форума
Сообщения: 995
Зарегистрирован: 14 дек 2016, 14:20
Репутация: 73
Имя: Александр
Откуда: г. Кемерово
Благодарил (а): 7298 раз
Поблагодарили: 2815 раз

#20 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Ingol » 04 май 2018, 07:20

Павел писал(а): с взвешиванием загвоздка
Пусть будет общий вес - отстегивать ничего не надо.
С уважением.



Аватара пользователя
Павел
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 08:23
Репутация: 9
Имя:
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 226 раз

#21 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Павел » 05 май 2018, 19:48

Вес общий на первом фото, на втором цепь свисает с весов
Изображение
Изображение
Размеры по линейке: 49×43 см.


С уважение, Павел!

Аватара пользователя
Павел
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 08:23
Репутация: 9
Имя:
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 226 раз

#22 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Павел » 08 май 2018, 20:23

Вот такой крест нашурфился позавчера
Изображение
Предположительно накладка на Евангелие


С уважение, Павел!

Аватара пользователя
Павел
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 08:23
Репутация: 9
Имя:
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 226 раз

#23 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Павел » 14 май 2018, 06:46

Позавчера в переулке под своим забором нашел часть застежки :)
Изображение


С уважение, Павел!

Аватара пользователя
Павел
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 08:23
Репутация: 9
Имя:
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 226 раз

#24 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Павел » 04 ноя 2018, 11:40

Всем добра!!!
Сезон 2018 закрыт, земля уже на 10 см. промерзла. Помаленьку буду показывать что попадалось в этом году- правда год был плохой и на находки и на беды в семье..


С уважение, Павел!

Аватара пользователя
Павел
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 08:23
Репутация: 9
Имя:
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 226 раз

#25 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Павел » 04 ноя 2018, 11:45

Первый весенний выезд Изображение


С уважение, Павел!

Аватара пользователя
Павел
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 08:23
Репутация: 9
Имя:
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 226 раз

#26 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Павел » 04 ноя 2018, 11:48

Второй выезд
Изображение
Изображение


С уважение, Павел!

Аватара пользователя
oleg
Старожил форума
Сообщения: 3263
Зарегистрирован: 27 ноя 2016, 13:39
Репутация: 83
Имя: Олег
Откуда: ХМАО Белоярский, БАШКОРТОСТАН Кандры
Отзывы по сделкам: viewtopic.php?f=69&t=273
Благодарил (а): 11218 раз
Поблагодарили: 5868 раз

#27 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение oleg » 04 ноя 2018, 13:03

Привет Павел!
А можно узнать, что это? очень интересно....
Изображение


الله يحميني С уважением, OlegNuriev :kod:

Аватара пользователя
Павел
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 08:23
Репутация: 9
Имя:
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 226 раз

#28 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Павел » 04 ноя 2018, 16:33

Олег, то что вверху это пряжка, а ниже это дверца от дароносицы
Изображение


С уважение, Павел!

Аватара пользователя
Павел
Пользователь
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 01 дек 2016, 08:23
Репутация: 9
Имя:
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 226 раз

#29 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Павел » 04 ноя 2018, 20:09

Вот такие значки попались в июне
Изображение
Изображение
Изображение


С уважение, Павел!

Аватара пользователя
Мачете
Старожил форума
Сообщения: 609
Зарегистрирован: 12 июн 2018, 23:06
Репутация: 32
Имя:
Откуда: Владимирская обл.
Благодарил (а): 1040 раз
Поблагодарили: 1982 раза

#30 Мои скромные находки!

Непрочитанное сообщение Мачете » 04 ноя 2018, 23:35

Татьяна я писал(а):
03 май 2018, 20:38
Ingol писал(а): иногда его называют "увольнительным жетоном".
Или смертным.
Приветствую.
Видимо, всё же, увольнительный


"Увольнительный знак" представлял собой металлическую пластину произвольной формы. Размеры для знака предлагались от 1 до 1,5 вершка (от 4,4 до 6,6 см). На знаке обозначались (выбивались) буквами и цифрами: номер роты (эскадрона) или название команды, номер и название части и личный номер нижнего чина, которому принадлежит знак.
В проекте устава 1902 года в разделе "Увольнение нижних чинов со двора и в отпуск" говорилось: Нижние чины, увольняемые на одни сутки и больше, считаются в отпуску и получают отпускные билеты. При увольнении менее, нежели на сутки, считаются уволенными со двора и получают: уволенные до переклички - увольнительный знак, уволенные до позднего времени - увольнительную записку.
В каждой роте (эскадроне, батарее) имелось столько увольнительных знаков, сколько нижних чинов числилось по списку части. Все увольнительные знаки хранились в специальных ящиках или шкафчиках, ключи от которых находились у дежурного по роте (эскадрону, батарее).
Нижние чины, перед тем, как покинуть территорию части, являлись к дежурному по роте (эскадрону, батарее), который осматривал по форме и опрятно ли они одеты и выдавал им увольнительные знаки или увольнительные записки.
Возвращаясь обратно, нижние чины сдавали свои увольнительные знаки или увольнительные записки дежурному, который отмечал в специальной книге время прибытия уволенных и, если была такая необходимость, делал другие отметки.
Казенная прислуга, одиночные нижние чины, отправленные в командировку или посылаемые со служебным заданием, а также вольноопределяющиеся, живущие на частных квартирах, увольнительные знаки имели при себе постоянно.
При увольнении команд, увольнительный знак выдавался только начальнику команды. Если же команда отправлялась на продолжительное время (на несколько дней), то начальник команды получал увольнительные знаки на всех нижних чинов команды.
Несмотря на то, что форма увольнительного знака предлагалась произвольная, в Приложении 10 проекта устава были опубликованы два рисунка знака. Один восьмиугольный, а второй круглый. Здесь же давались образцы расшифровки надписей.
В дальнейшем в частях, в основном, использовались знаки предложенной формы, хотя и преобладали круглые. Однако, отдельные командиры давали полет фантазии и в итоге появлялись знаки, порой напоминавшие своей формой и качеством изготовления нагрудные жетоны, а также полковые знаки. Кстати, нередко, такие внешне красивые увольнительные знаки носились военнослужащими на груди, наряду с остальной символикой.
В июне 1909 года на основе проекта 1902 года был Высочайше утвержден новый устав внутренней службы. За шесть лет испытаний в войсках проект 1902 года был переработан и дополнен.
Прежде всего, необходимо отметить, что название "увольнительный знак" было заменено словосочетанием "личный знак". Как было написано в "объяснительной записке к уставу", это было сделано в связи с тем, что "название "личный знак" более отвечает его назначению - служить удостоверением личности нижнего чина, а не только удостоверением увольнения его со двора". Отныне "личный знак" становился своеобразным военным билетом (солдатской военной книжкой), при этом выполняя и первоначальную функцию - увольнительного атрибута.
Кстати, учитывая опыт прошедших лет, соответствующая статья устава была дополнена специальным примечанием о том, что "отбирать личные знаки, а равно увольнительные записки, у нижних чинов, замеченных в каких-либо неисправностях, запрещается." Сделано это было в связи с тем, что после изъятия у нижнего чина знака или записки невозможно установить его личность, а также проверить - уволен он или находится в самовольной отлучке.
Описание знака осталось прежним, лишь в тексте слово "увольнительный" было заменено на "личный".
Однако, устав 1909 года, видимо был недостаточно проработан и, по прошествии всего 8-ми месяцев, в марте 1910 года был утвержден окончательный вариант устава, который уже со всеми дополнениями просуществовал до конца Российской Империи.
Здесь необходимо упомянуть о следующем: несмотря на укоренившуюся точку зрения, что "личные знаки" нижних чинов русской армии использовались во время 1-й Мировой войны в качестве "смертных жетонов", реальных подтверждений этой версии пока не найдено. Я имею ввиду конкретный приказ или инструкцию по использованию "личного знака" в качестве инструмента для опознания раненных и убитых. Однако если учитывать, что при увольнении нижних чинов командами на длительное время, личные знаки начальник команды получал на всех отправленных командированных, можно предположить, что на боевых позициях солдаты при себе имели такие знаки. И, если для определения личности убитого или тяжелораненого солдата использовались клейма на обмундировании и амуниции, как было установлено правилами, то находка личного знака на теле солдата лишь дополняла имеющиеся сведения. Вполне возможно, что командиры отдельных частей давали указания своим подчиненным носить личные знаки на передовой при себе постоянно. Но это не было системой, установленной для всей русской армии.
Вероятно, учитывая опыт немецкой, австрийской и других армий, где «смертные жетоны» доказали свою необходимость и полезность, на третий год войны и в русской армии все же было принято решение об использовании для опознания убитых и тяжело раненных специальных опознавательных знаков. В январе 1917 года, на закате Российской Империи Николаем II был подписан указ о введении особых шейных знаков для опознания убитых и раненых и для отметки Георгиевских наград нижних чинов. Знак представлял собой медальон, состоявший из двух половинок, в который вкладывалась пергаментная бумага с данными нижнего чина. Сюда необходимо было мелким почерком записать звание, имя, фамилию, год и место рождения, год призыва, сословие, вероисповедание, номер роты, эскадрона или сотни, номер и название полка, батареи, дивизиона или артиллерийской бригады, год призыва, да еще и имеющиеся награды.
В приказе по военному ведомству разъяснялось, что знак должен изготавливаться из жести и носится под мундирной одеждой на шнурке или тесемке. За образец знака, практически без отличий, был взят «смертный медальон» австрийской армии. Но, в действующую армию было отправлено лишь небольшое количество таких медальонов. Ситуация в стране кардинально поменялась и Императорская Россия прекратила свое существование. А это уже другая история. (с)



Ответить
  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «СТОЛ НАХОДОК.»